Уважаемый Александр Владимирович! Спасибо Вам за интересный и основательный разбор песни. После просмотра осталось чувство удовлетворения - редко где можно найти разоблачение лживой женской природы.
Опубликовано вт, 2016-02-02 15:56 пользователем Александр Влади...
Марина! Спасибо за добрые слова! Единственное уточнение, которого требуют Ваши слова, - это слова "разоблачение лживой женской природы". Да, эта природа часто лжива, но далеко не всегда. Пифагор учил, что договор мужчины с женщиной может основываться лишь на решении вопросов рождения и воспитания детей. Все остальные ситуации он выводил за скобки обсуждения. Да, важна дуальность, важна общая ценностная ориентация, но гвоздь вопроса - именно в рождении и воспитании детей. Только тогда отношения мужчины с женщиной могут приобрести свойства гармоничного естества. Конечно, я не обсуждаю здесь ситуации совместного служения Идее (но тогда женщина, строго говоря, перестаёт быть носителем женской сущности - а воплощает собой Чистую Деву).
Опубликовано вт, 2016-09-06 15:09 пользователем Елена Николаевна
Ваш лингвистический анализ хорош, однако мудрствования насчет любви/нелюбви женщины-матери мне претят. В них просвечивает авторская обида на мать, на женщину. Вина перед сыном бывает разная. Она не ограничивается «вытравлением» или явным нежеланием ребенка. Женщина может просто не уметь любить. И если взрослый человек не всегда способен понять это, ребенок проявляет данное неумение матери в полном объеме. Страдают в этом случае оба. К тому же каждое последующее поколение является более инфантильным, поэтому часто женщина бывает просто не готова к материнству в полной мере. И желание уйти от боли чувства вины не означает сразу желание смерти ребенку. На мой взгляд, психологический анализ не достаточен. Не понятен пример Меняйлова: ненависть и Любовь сокращали жизнь детям Толстого. По-моему, это из другой оперы.
Мне никогда не нравилась эта песня. Я не делала такого глубокого анализа текста, но уже навскидку слышишь фальшь и чушь.
Опубликовано вт, 2016-09-13 20:26 пользователем Александр Влади...
Уважаемая Елена Николаевна! Спасибо Вам за добрые слова относительно лингвистического анализа. Позвольте ответить Вам по каждому пункту.
«В них просвечивает авторская обида на мать, на женщину». Возможно, автор эмоционально высказал свою точку зрения. Но эта эмоциональность не противоречит целостно-системному подходу. Как известно, согласно этому подходу реальная конкретность должна «... постоянно витать в нашем представлении...» (К.Маркс). Такая реальная конкретность витала и в представлении автора. Жизненный опыт, знаете ли.
«Вина перед сыном бывает разная». Да, она действительно бывает разная. Материал песни не даёт оснований для более конкретных интерпретаций, поэтому у меня не было возможности быть более конкретным.
«Женщина может просто не уметь любить. И если взрослый человек не всегда способен понять это, ребенок проявляет данное неумение матери в полном объеме. Страдают в этом случае оба. К тому же каждое последующее поколение является более инфантильным, поэтому часто женщина бывает просто не готова к материнству в полной мере». Под этими Вашими словами могу смело подписаться и я, поскольку согласен с Вами здесь полностью.
«…желание уйти от боли чувства вины не означает сразу желание смерти ребенку». Здесь я уточню: речь идёт о различии осознаваемых и не осознаваемых желаний. Конечно, сознательно никакая мать не признается в том, что она желает своему ребёнку смерти. Задача лингвопсихологического анализа видеоклипа как раз и заключалась в том, чтобы выявить реальный смысл. Этот реальный смысл песни самой матерью мог и не осознаваться.
«Не понятен пример Меняйлова: ненависть и Любовь сокращали жизнь детям Толстого». Мать-некрофилка сокращает жизнь прежде всего своему любимчику и тому, которого ненавидит. Остальные страдают меньше и живут дольше. Здесь я с А.А.Меняйловым согласен полностью.
«Мне никогда не нравилась эта песня. Я не делала такого глубокого анализа текста, но уже навскидку слышишь фальшь и чушь». Мне приятно, что мой партнёр по общению обладает таким точным и взыскательным вкусом. О том, что эта песня разрушительная и сокращает слушателю жизнь, я в полной мере понял только в конце своего разбора.
Комментарии
Уважаемый Александр Владимирович
Уважаемый Александр Владимирович! Спасибо Вам за интересный и основательный разбор песни. После просмотра осталось чувство удовлетворения - редко где можно найти разоблачение лживой женской природы.
Марина! Спасибо за добрые слова
Марина! Спасибо за добрые слова! Единственное уточнение, которого требуют Ваши слова, - это слова "разоблачение лживой женской природы". Да, эта природа часто лжива, но далеко не всегда. Пифагор учил, что договор мужчины с женщиной может основываться лишь на решении вопросов рождения и воспитания детей. Все остальные ситуации он выводил за скобки обсуждения. Да, важна дуальность, важна общая ценностная ориентация, но гвоздь вопроса - именно в рождении и воспитании детей. Только тогда отношения мужчины с женщиной могут приобрести свойства гармоничного естества. Конечно, я не обсуждаю здесь ситуации совместного служения Идее (но тогда женщина, строго говоря, перестаёт быть носителем женской сущности - а воплощает собой Чистую Деву).
Ваш лингвистический анализ
Ваш лингвистический анализ хорош, однако мудрствования насчет любви/нелюбви женщины-матери мне претят. В них просвечивает авторская обида на мать, на женщину. Вина перед сыном бывает разная. Она не ограничивается «вытравлением» или явным нежеланием ребенка. Женщина может просто не уметь любить. И если взрослый человек не всегда способен понять это, ребенок проявляет данное неумение матери в полном объеме. Страдают в этом случае оба. К тому же каждое последующее поколение является более инфантильным, поэтому часто женщина бывает просто не готова к материнству в полной мере. И желание уйти от боли чувства вины не означает сразу желание смерти ребенку. На мой взгляд, психологический анализ не достаточен. Не понятен пример Меняйлова: ненависть и Любовь сокращали жизнь детям Толстого. По-моему, это из другой оперы.
Мне никогда не нравилась эта песня. Я не делала такого глубокого анализа текста, но уже навскидку слышишь фальшь и чушь.
По поводу анализа
Уважаемая Елена Николаевна! Спасибо Вам за добрые слова относительно лингвистического анализа. Позвольте ответить Вам по каждому пункту.
«В них просвечивает авторская обида на мать, на женщину». Возможно, автор эмоционально высказал свою точку зрения. Но эта эмоциональность не противоречит целостно-системному подходу. Как известно, согласно этому подходу реальная конкретность должна «... постоянно витать в нашем представлении...» (К.Маркс). Такая реальная конкретность витала и в представлении автора. Жизненный опыт, знаете ли.
«Вина перед сыном бывает разная». Да, она действительно бывает разная. Материал песни не даёт оснований для более конкретных интерпретаций, поэтому у меня не было возможности быть более конкретным.
«Женщина может просто не уметь любить. И если взрослый человек не всегда способен понять это, ребенок проявляет данное неумение матери в полном объеме. Страдают в этом случае оба. К тому же каждое последующее поколение является более инфантильным, поэтому часто женщина бывает просто не готова к материнству в полной мере». Под этими Вашими словами могу смело подписаться и я, поскольку согласен с Вами здесь полностью.
«…желание уйти от боли чувства вины не означает сразу желание смерти ребенку». Здесь я уточню: речь идёт о различии осознаваемых и не осознаваемых желаний. Конечно, сознательно никакая мать не признается в том, что она желает своему ребёнку смерти. Задача лингвопсихологического анализа видеоклипа как раз и заключалась в том, чтобы выявить реальный смысл. Этот реальный смысл песни самой матерью мог и не осознаваться.
«Не понятен пример Меняйлова: ненависть и Любовь сокращали жизнь детям Толстого». Мать-некрофилка сокращает жизнь прежде всего своему любимчику и тому, которого ненавидит. Остальные страдают меньше и живут дольше. Здесь я с А.А.Меняйловым согласен полностью.
«Мне никогда не нравилась эта песня. Я не делала такого глубокого анализа текста, но уже навскидку слышишь фальшь и чушь». Мне приятно, что мой партнёр по общению обладает таким точным и взыскательным вкусом. О том, что эта песня разрушительная и сокращает слушателю жизнь, я в полной мере понял только в конце своего разбора.
Оставить комментарий